Teretulemast, Külaline. Palun logi sisse või registreeri.
22.01.2018, kell 00:03
24649 postitust 2499 Teemas vastas 319 Liiget
Uusim liige: KristoK
Eesti Kristlik Foorum  |  Abielu, perekond ja lapsed (perefoorum)  |  Abielu, naistejutud, meestejutud  |  Olla või mitte olla abielus « eelmine järgmine »
Leheküljed: [1] 2 3 | Liigu alla
Autor Teema: Olla või mitte olla abielus  (Loetud 20412 korda)
kantor
Usaldatav foormulane
Wana kala
*****
Offline

Vastust: 1451


alguses oli vaikus... ja siis lõi Jumal muusika


Olla või mitte olla abielus
« on: 24.09.2005, kell 21:58 »

EINIKE PILLI: Olla või mitte olla abielus

Arutelu vallaslaste teemal on kergitanud katet sellega seonduvalt, kuid laiemalt võttes ka abielu vajalikkuse ja võimalikkuse küsimuselt. Ei kahtle ju enamik selles, et lapsel oleks hea kasvada koos mõlema vanemaga. Aga kas abielu koos ühe partneriga pole laste heaolu eest liiga kõrge hind? Liiatigi, kui õnnelikku abielu kujutatakse jackpotina, mis vaid väga vähestele osaks saab.

Võibolla peaks lähenema hoopis teistpidi: mitte abielu lapse pärast, vaid laps kui abielu loomulik osa. Kristlik abielukäsitlus asetab vanemate omavahelise suhte ettepoole suhtest lapsega, väites, et esimene on eluaegne, teine aga ajutine lähisuhe.

Vallaslaste teemaga seondub olemuslikult ka abielueelsete ja juhuslike seksuaalsuhete ning abordi teema. Siinkirjutaja seisukoht on, et nn sotsiaalsele abordile tuleks alati eelistada lapse sünnitamist ja vajadusel lapsendada andmist. Oma ettevaatamatuse eest pole õigust veel sündimata elu karistada.

Kristlik abielukäsitlus - vähemalt konservatiivsemas vormis - paigutab seksuaalsuse üksnes abiellu. Sel esmapilgul nii ahistaval «inimese õiguste piiramisel» on muu hulgas turvalisuse tähendus naise ja võimalike laste jaoks. Jah, tänapäeval ei hoia paber kedagi koos, kuid võib siiski olla märk sellest, et ka mees on valmis kandma abieluga kaasaskäivat vastutust.

Tuleb tunnistada, et mitte igasugune abielu ei ole väärtus omaette. Kui perekonnas on pidevad alkoholi- ja vägivallaprobleemid, on seesuguse suhte lõpetamine õigustatud nii naise kui ka laste pärast.

Ei ole ükskõik, millises perekonnas lapsed kasvavad, aga vale on süüdistada ainult mehi. Abielu ei ole ainult õige inimese leidmine, vaid see on ka ise õigeks inimeseks saamine.

Ma ei usu, et õnnelik abielu on sama harv kui lotomängu jackpot, kui inimesed on valmis sellesse panustama ja teist inimest usaldama. Mitte ainult saama, vaid ka andma.

_____________________
allikas: PM 17.02.1998
Logged

Ma tänan sind, et olen nii kardetavalt imeliselt loodud. Ps 139:14
Iulia
Külaline


E-mail
Re:Olla või mitte olla abielus
« Vasta #1 on: 25.09.2005, kell 01:21 »

Sel ajal oli nagu piiblis kirjas, et naine austagu ja kartku meest. Aga nii oligi. See oli hea.
Mida head selles on, kui ühed inimesed peavad pideva hirmu all elama? Sulle endale meeldiks nii elada või?? Jumala silmis on nagunii kõik võrdsed, miks siis ühed peaksid teisi kartma?

Tänapäeval on suhte püsimajäämiseks tõesti vaja tugevaid tundeid ja pikaks ajaks.
No mis mõtet on ilma tunneteta koos elada? Absoluutselt mitte mingisugust. Miks peaks keegi oma elu ära raiskama kellegi peale, kes teda ei armasta? Tahaks kohe seda lolli näha.
Logged
Toomas
Külaline


E-mail
Re:Olla või mitte olla abielus
« Vasta #2 on: 25.09.2005, kell 04:40 »

Mida head selles on, kui ühed inimesed peavad pideva hirmu all elama? Sulle endale meeldiks nii elada või?? Jumala silmis on nagunii kõik võrdsed, miks siis ühed peaksid teisi kartma?No mis mõtet on ilma tunneteta koos elada? Absoluutselt mitte mingisugust. Miks peaks keegi oma elu ära raiskama kellegi peale, kes teda ei armasta? Tahaks kohe seda lolli näha.

 Iulia, sa said minust valesti aru. See ei olnud mitte mehe hirmu alla elamine, vaid olukord tingis selle. Ega siis mees saatan pole. Saatanat tuleb karta.
 Ma ei mõeldnud üldse seda, mida sa aru said.

 Ega siis abielu pole elu raiskamine. Ega siis vanasti elasid ka inimesed. Kas nende abielud ja elu oli elu raiskamine. Minu meelest mitte. Tänapäeval on elu minu meelest rohkem raiskamine. Aga eks see on maitse asi.
 Minule meeldiks, kui asi oleks traditsiooniline, kuid tänapäeval on kõik muutunud. Tuleb eluga kaasa minna või elu elamata jätta.
Logged
Iulia
Külaline


E-mail
Re:Olla või mitte olla abielus
« Vasta #3 on: 25.09.2005, kell 09:47 »

Ma ei tea Toomas, mida sa mu jutust välja lugesid, aga mu jutu mõte oli see, et ma ei abielluks iialgi ei traditsiooni pärast ega ühelgi muul põhjusel peale armastuse. Ainult siis, kui tunnen, et ma teise inimeseta elada ei suuda. Muidu ei ole sellel mingit mõtet.
Logged
hundikutsikas
Külaline


E-mail
Re:Olla või mitte olla abielus
« Vasta #4 on: 25.09.2005, kell 17:53 »

vabaabielu, kui seal on armastus, v6ib olla sama pyha, kui formaalseslt laulatatud.
Mis on jumala pyhitsus.................armastus ja kordaminek.
minul pole seisukohta kindlat, pole m6lema vastu, tuleb see, mis tulema peab!
Logged
Posta
Usaldatav foormulane
Tegija
****
Offline

Sugu: Mees
Vastust: 996

Issanda kartus on tunnetuse algus.


Re:Olla või mitte olla abielus
« Vasta #5 on: 26.09.2005, kell 18:53 »

nujah...vabaabielu võib ju kena ja pühitsetud olla,kuid ma arvan,et siin kohal peaks arvestama ka sellega,et meil kristlastena on ka ühiskonna ees teatud vastutus....nimelt vastutus elada seda,mida piibel õpetab...ja kui meie elu on kaugelt mõõda sellest,mida piibel räägib,siis mis mõttega me inimesi kirikusse üldse kutsume????kas ma olen ainus,kellele on üteldud,et vaata,mis inimesed kirikus on?ise teevad pattu patu peale ja sa tahad mindki sinna meelitada?
Logged
reno
Algaja
**
Offline

Vastust: 67



Re:Olla või mitte olla abielus
« Vasta #6 on: 26.09.2005, kell 20:19 »

vabaabielu, kui seal on armastus, v6ib olla sama pyha, kui formaalseslt laulatatud.
Mis on jumala pyhitsus.................armastus ja kordaminek.
minul pole seisukohta kindlat, pole m6lema vastu, tuleb see, mis tulema peab!

   Kui on kesk suvi ja sul on maja tagauks lahti, siis see sind eriti ei puuduta, aga sellega ei saa arvestamata jätta, et tuleb ka talv ja kas sa siis ka lahtisesse uksesse nii suhtud? Armastus ei ole esmalt tunne! see on otsus ja otsus mitte saada, vaid anda! Tunne on otsusele kinnituseks. Kui otsus on kindel, siis ei takista meid miski seda tunnistamast ja abielu lepingut inimeste ja Jumala ees sõlmimast.
Logged
coolaMan
Külaline


E-mail
Re:Olla või mitte olla abielus
« Vasta #7 on: 26.09.2005, kell 21:00 »

Eesti Vabariigi seadusandluse ja toimiva õigusüsteemi praktika põhjal võib öelda, et abielu on küll viimane nuhtlus, mida omale kaela tõmmata.
Logged
reno
Algaja
**
Offline

Vastust: 67



Re:Olla või mitte olla abielus
« Vasta #8 on: 26.09.2005, kell 21:22 »

Eesti Vabariigi seadusandluse ja toimiva õigusüsteemi praktika põhjal võib öelda, et abielu on küll viimane nuhtlus, mida omale kaela tõmmata.

   Kas sa oma kallimale ka nii ütled? Kui teised seadusi ei täida on siiski minu ja sinu kohus neid täita, tuletan meelde, et Rm 13;3Ülemused ei ole ju hirmuks headele tegudele, vaid kurjadele.
Kui sa aga ei taha tunda hirmu võimu ees, siis tee head, ja
sa saad tema käest kiitust,
4sest ta on Jumala teener sinu heaks. Kui sa aga teed
kurja, siis tunne hirmu, sest ta ei kanna mõõka asjata, ta on ju
Jumala teener, kättemaksja nuhtluseks sellele, kes
teeb kurja.
5Niisiis on alistumine vajalik, seda mitte
ainult nuhtluse, vaid ka südametunnistuse pärast.
Logged
narvik
Külaline


E-mail
Re:Olla või mitte olla abielus
« Vasta #9 on: 26.09.2005, kell 23:19 »

Mis on üldse abielu? Kui mees ja naine teevad oma ette mingi tseremoonia ja lubavad teine teisega olla elu lõpuni nii heas kui halvas mille poolest siis mingi paber parem on?
Logged
reno
Algaja
**
Offline

Vastust: 67



Re:Olla või mitte olla abielus
« Vasta #10 on: 26.09.2005, kell 23:58 »

Mis on üldse abielu? Kui mees ja naine teevad oma ette mingi tseremoonia ja lubavad teine teisega olla elu lõpuni nii heas kui halvas mille poolest siis mingi paber parem on?

   Lubadus on ilus ja õige, aga paberist niipalju, et kui sa kirjutad kodus pliiatsiga omale abielutunnistuse ja lähed näiteks notari juurde siis saad aru.
Logged
coolaMan
Külaline


E-mail
Re:Olla või mitte olla abielus
« Vasta #11 on: 27.09.2005, kell 01:51 »


    Eesti Vabariigi seadusandluse ja toimiva õigusüsteemi praktika põhjal võib öelda, et abielu on küll viimane nuhtlus, mida omale kaela tõmmata.
      Kas sa oma kallimale ka nii ütled? Kui teised seadusi ei täida on siiski minu ja sinu kohus neid täita, tuletan meelde, et Rm 13;3Ülemused ei ole ju hirmuks headele tegudele, vaid kurjadele.
      Kui sa aga ei taha tunda hirmu võimu ees, siis tee head, ja
      sa saad tema käest kiitust,
      4sest ta on Jumala teener sinu heaks. Kui sa aga teed
      kurja, siis tunne hirmu, sest ta ei kanna mõõka asjata, ta on ju
      Jumala teener, kättemaksja nuhtluseks sellele, kes
      teeb kurja.
      5Niisiis on alistumine vajalik, seda mitte
      ainult nuhtluse, vaid ka südametunnistuse pärast.

Ma ei tea, kas sa oledki nii sinisilmne aga paraku ühiskond, milles me elame on suhteliselt pätistunud ja kriminogeenne. Ühtegi mõistlikku asja pole võimalik ajada ilma sahkerdamise jms. Aga see on ainult üks asja pool.

Mis puutub perekonnaseadusesse, siis see ei kaitse ühtegi perekonnaliiget vaid annab võimaluse teha teisele täiesti seaduslikult kurja jms. Võid oma abielukaasat petta nii kuis süda lustib ja seaduse ees oled puhas, sest tegu on ühisvaraga jms. Pole harvad juhud kus üks abielupool, kes pole abielu jooksul sisuliselt ühtegi väärtust loonud teevad teise poole lagedaks ja seda meie seaduste abil.

Teiseks huvitavaks kohaks on näiteks aga laste õigused, sisuliselt on need olematud selle vanema suhtes, kelle juurde laps(ed) ei jää. Teise poole käest on võimalik elatist laste kasuks,  mis sest et teine pool on olnud korrektne ja tegelikkuses kulutanud laste jaoks märgavatavalt rohkem. On ilmselge, et õiguspraktika töötab sageli sellistel puhkudel meeste kahjuks.

Ma olen pisiavalt kuulnud lugusid kristlastest naistest, kes on kas viinud oma mehe mingeid rahasid kirikusse, laostades osaliselt või täielikult pere või teinud muid sigadusi. Mõned ei viitsi tööl käia, aga aega usuliseks tegevuseks leiavad kuhjaga.
Logged
Margus
Külaline


E-mail
Re:Olla või mitte olla abielus
« Vasta #12 on: 27.09.2005, kell 08:42 »

coolaMan´ga täiesti nõus, et Perekonnaseadus on ikka nii niru kui üldse olla saab. Olen siin foorumis ka ise kirjutanud kuskil, et "abielurikkumine" kui selline mõiste  üldse puudub, vaid seadus näeb lahutamise kohtuniku otsusel, poolte ettepanekul. No mida sa siis veel ootad riigi käest?! Kui seadus ei sätesta rikkumist, siis on ju väga hea karistamatult pääseda. Pole ka ime, et siis niipalju lahutatakse ja enamus peredes on suhe olnud ühe või teise poole poolt ohustatud või rikutud. Ei mingit austust, kuna ka seadus ei sätesta. Tõepoolest, vaja oleks muuta "see ilus perejutustus" seaduseks. Nii nagu seadus ette näeb, kõik teised seadused. Kuna aga eeskuju pole, riigipead on ise mitmeid kordi abielu lahutanud, siis nähtavasti ei olegi keegi huvitatud õiglase seaduse vastuvõtmisest. Ometi arvasin kunagi ka isiklikult et abielus olla on mõttetu, kuid nüüd mõtlen teisiti ja olen abielus. Olgu selle seadusega kuidas on, siis pooled lähtuvad ikkagi heast usust ja abielluvad sooviga elada koos kuni surm neid lahutab. Nii ma mõtlen ka praegu. Sellele vaatamata, on vaja seadust, mis oleks kohane, sest mis seadus see on, kui õigussubjekt ei saagi teada, mis teda ees ootab juhul, kui ta õiguspäraselt ei käitu. Õiguskorras on avalikul sunnil oma kindel koht, ometi on see unustatud välja millegipärast. Pealegi õigusnorm avab mõttekohast teatud mõju sellega ja nii palju, kuivõrd see ajaga kaasas käib. Nagu eelpool kirjutati, on see pereseadus ajast ja arust. Ühest küljest on ajast maas, teisest küljest pole mingit riikliku mõjutusvahendit, mis kuulub rakendamisele dispositsiooni nõuete eiramise eest hüpoteesi tingimustes, see on lootusetult paigast ära, kuna puudub isegi mõiste abielurikkumine!

   
Logged
coolaMan
Külaline


E-mail
Re:Olla või mitte olla abielus
« Vasta #13 on: 27.09.2005, kell 09:43 »

coolaMan´ga täiesti nõus, et Perekonnaseadus on ikka nii niru kui üldse olla saab. Olen siin foorumis ka ise kirjutanud kuskil, et "abielurikkumine" kui selline mõiste  üldse puudub, vaid seadus näeb lahutamise kohtuniku otsusel, poolte ettepanekul. No mida sa siis veel ootad riigi käest?! Kui seadus ei sätesta rikkumist, siis on ju väga hea karistamatult pääseda. Pole ka ime, et siis niipalju lahutatakse ja enamus peredes on suhe olnud ühe või teise poole poolt ohustatud või rikutud. Ei mingit austust, kuna ka seadus ei sätesta. Tõepoolest, vaja oleks muuta "see ilus perejutustus" seaduseks. Nii nagu seadus ette näeb, kõik teised seadused. Kuna aga eeskuju pole, riigipead on ise mitmeid kordi abielu lahutanud, siis nähtavasti ei olegi keegi huvitatud õiglase seaduse vastuvõtmisest. Ometi arvasin kunagi ka isiklikult et abielus olla on mõttetu, kuid nüüd mõtlen teisiti ja olen abielus. Olgu selle seadusega kuidas on, siis pooled lähtuvad ikkagi heast usust ja abielluvad sooviga elada koos kuni surm neid lahutab. Nii ma mõtlen ka praegu. Sellele vaatamata, on vaja seadust, mis oleks kohane, sest mis seadus see on, kui õigussubjekt ei saagi teada, mis teda ees ootab juhul, kui ta õiguspäraselt ei käitu. Õiguskorras on avalikul sunnil oma kindel koht, ometi on see unustatud välja millegipärast. Pealegi õigusnorm avab mõttekohast teatud mõju sellega ja nii palju, kuivõrd see ajaga kaasas käib. Nagu eelpool kirjutati, on see pereseadus ajast ja arust. Ühest küljest on ajast maas, teisest küljest pole mingit riikliku mõjutusvahendit, mis kuulub rakendamisele dispositsiooni nõuete eiramise eest hüpoteesi tingimustes, see on lootusetult paigast ära, kuna puudub isegi mõiste abielurikkumine!

Perekonnaseadus tuleks ilmselt asendada uuema ja kaasaegsema lahendiga "Abielulepingu seadus" või "Perelepingu seadus", mis kohustab pere/abielu loomisel inimesi koostama abielulepingu, mis ongi abielu aluseks. Kõik abieluga seonduvad probleemid lahendatakse hiljem just nimelt selle lepingu alusel. Nii jääks igal kodanikul võimalus oma usutunnistusele / maailmavaatele sobiv abieluleping vormistada ja selle põhjal ka abielluda.  Sellisel juhul oleks ka abielurikkumine vastavalt abielulepingus määratletud. Abielupaaril on alati võimalus oma abieluleppele lisada uusi klausleid või muuta olemasolevaid. Riigi poolt peaks olema ette antud kohustuslikud  küsimused (laste soetamine ja nende kasvatus, vara jne), mis abielulepinguga peavad olema reguleeritud. Nii saavad ka inimesed ise selgemini aru, mis liitu nad sõlmivad - kahe inimese ühist liitu.
Logged
carlito
Külaline


E-mail
Re:Olla või mitte olla abielus
« Vasta #14 on: 27.09.2005, kell 16:05 »

Milleks sellised keerutused nagu abieluleping jne.
Lahendus on lihtne: seadusandlus tuleb viia kooskõlla piibellike põhimõtetega. Pole vaja jalgratast leiutada, Piiblis on kõik seadused olemas.

Need tunduvad tänapäeva ilmalikele inimestele ilmselt ülearu karmid, kuid kui karmide seaduste abil on võimalik kasvõi mõni inimene igavesest hukatusest päästa, siis on selline karmus vajalik.
Logged
Leheküljed: [1] 2 3 | Liigu üles Prindi 
« eelmine järgmine »
Otsetee:  

Registreeri ennast foorumi kasutajaks

KRISTLIKUD VEEBILEHED - SOOVITAME

Evolutsioon

Kristlik Wärav Kristlastest Fotosõbrad ONLINE PIIBEL Kristlastest Kunstisõbrad

MÕISTA JUMALA KALENDRIT

IGAVIK EI OOTA IISRAEL SAA VABAKS

KRISTLIKUD FILMID

 


Eesti Kristlik Foorum
- CopyRight © 2001 Kõik Õigused Kaitstud

Käesoleval koduleheküljel sisalduva informatsiooni taasavaldamine, kopeerimine, muutmine, tsiteerimine ja levitamine on keelatud! Foorumis olevad artiklid ja postitused on intellektuaalne omand ning Autorikaitse Seadusega kaitstav publitsistika teosed AÕS §4.3.1. Soovid neid tekste kasutada, siis selleks võta ühendust foorumi administraatoriga või Kristlik Meedia kontaktisikuga. Saanud loa, seerjärel võid antud tekstimaterjale vääramata kujul, vastavalt headele tavadele ja allika äranäitamisega kasutada!

Saates ja avaldades materjali Eesti kristlikus Foorumis annate Te veebilehe haldajale õiguse eeltoodud materjali kasutamiseks. Saatjal ei ole õigust veebilehe haldajatelt poolt materjali kasutamise eest esitada mingeid rahalisi nõudeid. Veebilehe haldajatel on õigus reprodutseerida, levitada ja esitada selliseid materjale lisades autori poolt materjali saatmisel/avaldamisel avaldatud nime. Ühelgi kolmandal isikul ei ole õigust kasutada Eesti Kristlik Foorumi koduleheküljel avaldatud materjale ilma veebilehe haldajatekirjaliku loata.

Veebilehe haldajad ei vastuta artiklitele lisatud kommentaaride eest. Eesti Kristlik Foorumi on kommentaarikeskus s.o. tehniline vahend, mis võimaldab kasutajatel avaldada oma kommentaare. Artiklile lisatud kommentaaride eest vastutab kommentaaride autor, kes on ühtlasi ka nende kommentaaride avaldaja. Forumi kodukord keelab kirjutada kommentaare, mis ei vasta sisult headele tavadele so kommentaarid, mis ei lähe kokku meie foorumi kodukorra ja reeglitega. Eesti Kristlik Foorumi administraatorid kustutavad selliseid kommentaare ja postitusi ilma ettehoiatamata.

CopyRight õigusega kaitstud materjalide kaitstus - (Kõik Õigused Kaitstud) Sama vormi saab kasutada kui sa näed alastuse/seksuaalsuse väärkasutamist, sind tülitatakse - noritakse, sulle saadetakse spämmi vüi mõnel muul põhjusel! Saada kaebus

Copyrighted Material Policy - Report Abuse (Copyrighted Material, Pornography, Harassment, Spam) KristlikMeedia strives to enforce its Terms of Service to the fullest extent possible. Deletion requests are processed within 12-48 hours.

Tehniline teostus ja kodulehe majutus Kristlik Meedia © 2001 All Rights Reserved. No spam