Teretulemast, Külaline. Palun logi sisse või registreeri.
12.12.2017, kell 00:58
24654 postitust 2499 Teemas vastas 314 Liiget
Uusim liige: Nipitiri3
Eesti Kristlik Foorum  |  Uudised meilt ja mujalt  |  Kristlik päevakaja (kristlikud uudised)  |  EELK kirikute remondiraha napib? Kas kogudus või muuseum. « eelmine järgmine »
Leheküljed: [1] | Liigu alla
Autor Teema: EELK kirikute remondiraha napib? Kas kogudus või muuseum.  (Loetud 7519 korda)
Waba Wend
Foorumi admin
Wana kala
*****
Offline

Sugu: Mees
Vastust: 5778


Waba Mees Wabal Maal Lepingus Kõikväelise Jumalaga


WWW
EELK kirikute remondiraha napib? Kas kogudus või muuseum.
« on: 02.11.2006, kell 11:41 »

Peapiiskop saatis Ansipile abipalve

Peapiiskop Andres Põder palus viimases hädas peaministrilt abi 2004. aastal suure hooga käima lükatud pühakodade säilitamise projektile, mis ähvardab rahanappusel venida rohkem kui poole sajandi pikkuseks.

Peaminister Andrus Ansipile eelmisel nädalal saadetud kirjas valutab Eesti Evengeelse Luterliku Kiriku (EELK) peapiiskop Andres Põder südant selle pärast, et kultuuriministeerium ei kirjutanud seekord riigi lisaeelarvesse kroonigi pühakodade säilitamise ja arengu riikliku programmi jaoks, kirjutab Postimees.
 
Samuti kurtis kirikupea Ansipile, et 2003. aastal edukalt käivitunud programm on muutunud laiemale üldsusele huvipakkuvaks ettevõtmiseks, kuid selle elluviimiseks järgmise aasta eelarves arvestatud ligi 16 miljoni krooniga toime ei tulda.

Ansipile saadetud kirjale samuti alla kirjutanud EELK Konsistooriumi kantsler Mati Maanas osutas samas sellele, et kultuuriministeeriumist programmi juhtnõukogus olev Andres Nõlve tunnistas nõukogu ees, et nad ei küsinudki lisaeelarvest pühakodade programmile tänavu raha.

Kui pühakodade riiklik programm 2004. aastal valitsuse heakskiidul tööle hakkas, siis pakuti, et selle elluviimiseks kulub kümme aastat ja ligi 700 miljonit krooni. Ehk aastaks 2013 peaks ligi 450 pühakoda korras olema.

Programmi vedava muinsuskaitseameti restaureerimisosakonna peaeksperdi Kaire Toominga sõnul oli juba kohe selge, et rahaga on kitsas käes, sest valitsuselt saadi esimese aasta tarvis ainult 9,8 miljonit krooni. Et pühakojad ettenähtud ajaga ehk kümne aastaga korda teha, selleks pidanuks aastane toetus olema ligi 65 miljonit krooni. Pealegi tekkisid võlad ehitajate ees, sest aasta lõpuks oli raha otsas, kuid näiteks katuseehitust ei saanud pooleli jätta.

Maanase sõnul on küll järgmise aasta eelarves pühakodade programmile lubatud 2 miljonit krooni senisest enam, jääb sellest väheks.

Maanase sõnul on nad realistlikud ega hakka programmile vajalikku 65 miljonit krooni nõudma, piisaks ka 25–30 miljonist kroonist lähiaastatel. Seejuures tähendab seegi tõsiasja, et loodetud kümne aastaga kõiki kirikuid avariiohtlikust olukorrast päästa ei saa.

Nii tõdeski peapiiskop Põder kirjas Ansipile tagasihoidlikult: “Eelolevaks 2007. aastaks planeeritud 16 miljonit krooni on ilmselgelt ebapiisav ning see tähendab programmi venimist üle viiekümne aasta.”.
Logged

Waba Wend
Foorumi admin
Wana kala
*****
Offline

Sugu: Mees
Vastust: 5778


Waba Mees Wabal Maal Lepingus Kõikväelise Jumalaga


WWW
Re:EELK kirikute remondiraha napib? Kas kogudus või muuseum.
« Vasta #1 on: 02.11.2006, kell 11:47 »

Kas tegutsev kogudus muuseumi hoones või vaid Eestimaa muuseumid?

Mõtlemisainet paljudele. Eesti on väheseid riike, kus on sellisel arvul suuri - meie kliimaga mittesobivaid koguduste hooneid. Oleme ausad, üks osa neist (% ei oksa öelda) on vaid muuseumid! Siis veel üks osa vaid kui ebapraktilised kooskäimise kohad kohalikule kogudusele?

Arhidektuurimälestis, ajalooline väärtus jne. loomulikult aga siin on väiksed käärid.

Ma ei ole kirikute vihkaja või nagu keegi kunagi siin küsis, mis mul kirikute vastu on? Mitte midagi, mulle nad meeldivad.

Kas aga paganad peaks kõik selle kinni plekkima on iseasi. Muuseumi kulu, seda nad võiks ja peaks. Aga tegutseva koguduse kui jumalateenistuste hoone, siin tekib hunnikus küsimusi.

700 miljonit krooni. Selle ligi 1 miljardi krooniga saaks, ah ei taha rääkidagi ... Jah kõike ei saa rahas mõõta aga külmal ajal küll oma väikelastega ei läheks külmetama neisse kõlakodadesse - mis on tegelikult veidi aegunud - kui silmas peame lihtsat kohaliku koguduse praktilist ja sooja kooskäimise kohta, mis oleks lastesõbralik ja vanuritesõbralik.
Logged

Margus
Külaline


E-mail
Re:EELK kirikute remondiraha napib? Kas kogudus või muuseum.
« Vasta #2 on: 02.11.2006, kell 13:54 »

Piiskopi alagust tuleb toetada 100%-i. Oleks kahetsusväärne, kui meie rahva jaoks läheksid need väärtused kaduma.
Logged
Waba Wend
Foorumi admin
Wana kala
*****
Offline

Sugu: Mees
Vastust: 5778


Waba Mees Wabal Maal Lepingus Kõikväelise Jumalaga


WWW
Re:EELK kirikute remondiraha napib? Kas kogudus või muuseum.
« Vasta #3 on: 03.11.2006, kell 22:11 »

Aga kas see on demokraatia. Ma saan aru tegelikult miks maausulised ja teised nii vihased on. Õli valab tulle KIRIKUPOLIITIKA!

Kas mitte Jumala Sõna ei käsi meil elada - mitte sõltudes neist kes on väljaspool! Vastuolu ju!

Peame tunnistama, et tegemist on eelkõige vaid arhidektuurimälestistega ja muuseumidega. Kui see on tegutsevate koguduste rida, siis peaks jumalarahavas ikka oma jõududega asjad tehtud saada.

Selline olukord viib meid varsti sinna, kus kõikvõimalikud USUD saavad endale riigi soosingut nõudma ja me olemegi sela varsti. Aga siis küsitakse, miks kirikud saavad 700 miljonit ja meie hiied ja x mäed lagunevad ja kokku peavad kukkuma.

!!!
Logged

Margus
Külaline


E-mail
Re:EELK kirikute remondiraha napib? Kas kogudus või muuseum.
« Vasta #4 on: 04.11.2006, kell 04:13 »

See on normaalne, et riik hoiab oma vara korras. Seda ta ju on. Võta kasvõi Jaani kirik keset Tallinna linna, kõik see mis on väljapool kirikuseinu, see kuulub riigile. Iga peremees hoiab oma vara korras, kui muidugi riik peab ennast peremeheks, aga nii see on, siis on ka auasi, et see vara on hoitud. Mingit kirikupoliitikat siin pole ega pole mõtet otsida. Pole vaja teha sääsest elevanti. Asi on lihtne, kui piiskop pöördub valitsuse poole, siis ta teeb mida? Juhib riigi tähelepanu asjadele mis on lohakile jäänud või vajavad hooldamist. Maausulised ei asu üheski kirikus, nemad ei puutu asjasse. Kui nende hiie all toimub kinnisvaraarendus, siis tõstku kisa. Hetkel on see otsitud põhjus. Näiteks toodud Jaanikirik ei saa ju sõltumatu ollagi, kuna katus on riigi pädevuses, välisseinad jms peale selle, mis moodi see asi siis üldse usuvastuolus on, ei saa aru. Kõigil on võrdsed õigused põhiseaduse põhjal, nagu sa tead pole meil riigikirikut.

Seetõttu piiskop on teinud igati tänuväärse avalduse!
Logged
Waba Wend
Foorumi admin
Wana kala
*****
Offline

Sugu: Mees
Vastust: 5778


Waba Mees Wabal Maal Lepingus Kõikväelise Jumalaga


WWW
Re:EELK kirikute remondiraha napib? Kas kogudus või muuseum.
« Vasta #5 on: 06.11.2006, kell 11:45 »

Ma räägin asja hoopis teise nurga alt, iseasi on kas sa tahad asja nii näha ja mõista! Selles on küsimus!

Milleks peaks riik eelistama ühte konfessiooni teistele? Las teevad ise oma kirikud korda nagu teised teevad! Mina maksumaksjana küll ei ole HALLELUUJA selle 700 miljoni eest muuseumide korrastamise poolt! Tõsiselt! Jumalakojad olgu soojad ja praktilised - muuseumid olgu muuseumid!

Kirkud ENAMUS (on ka riigile kuuluvaid) ei kuulu riigile, on EELK omand aga kuuluvad EV muinsuskaitse alla - KAITSE ALL OBJEKTID. Või kuidas?
Logged

ennww
Usaldatav foormulane
Uustulnuk
*
Offline

Vastust: 46


Soli Deo Gloria


Re:EELK kirikute remondiraha napib? Kas kogudus või muuseum.
« Vasta #6 on: 06.11.2006, kell 17:07 »

Kella külge sai vaid üks uudis. Fakt on see, et riik ei vaata konfessioonilisel kuuluvusele. Remondiraha on saanud ka näit. Kärdla Baptistikogudus oma palvela remondiks (muinsuskaitse all), Oleviste kirik (kuulub küll luterlastele), ka ortodokssed kirikud jne.
Logged
Waba Wend
Foorumi admin
Wana kala
*****
Offline

Sugu: Mees
Vastust: 5778


Waba Mees Wabal Maal Lepingus Kõikväelise Jumalaga


WWW
Re:EELK kirikute remondiraha napib? Kas kogudus või muuseum.
« Vasta #7 on: 07.11.2006, kell 10:30 »

FAKT?

Roll Eyes

Olen igasuguse riigikiriku vastane. Miks? Piiblis näeme, et Uue Testamendi kogudus ei peaks sõltuma väljaspool olijatest - paganatest. Veel hullem kui me neile oleme nö. vaevaks kaelas - 700 miljonit krooni!!!

Uue Testamendi kogudus PEAB KÄIMA oma väärikuses ja ei vaja väljaspool olijate abi. Kui nad teevad seda vabal tahtel, n. Eestimaa kogeb mingit liiki ärkamist vms. ning avalik enamus soovib kogudusi aidata ja toedata, siis on teine asi.

RIIK ja KIRIK peaks olema üsna julgelt lahutatud. Meie maal seda öelda ei saa. EKN on sisse imbunud ja võimu lahususest ei saa rääkida, kuna meie maal tõdevad kümned ja kümned vabakoguduste jms. pastorid ET ON OLEMAS KIRIKLIK POLIITIKA! Ühed on võrdsemad!

Seda eitada oleks jaburdus ruudus!
Logged

Tanel
Külaline


E-mail
Re:EELK kirikute remondiraha napib? Kas kogudus või muuseum.
« Vasta #8 on: 10.11.2006, kell 01:57 »


Kui pühakodade riiklik programm 2004. aastal valitsuse heakskiidul tööle hakkas, siis pakuti, et selle elluviimiseks kulub kümme aastat ja ligi 700 miljonit krooni. Ehk aastaks 2013 peaks ligi 450 pühakoda korras olema.


Ja huvitav kui palju raha paneb EELK evangeelsete koosolekute tegemise alla? Tahetakse olla "rahvakirik", aga samas selle asemel, et rahvale sihukese raha eest midagi tõeliselt kasulikku teha tahetakse hakata kivist kirikuid remontima. Igal juhul ei tahaks mina, et riik milles ma elan kasutaks eelarve raha sellise asja jaoks! Loomulikult on tore kui toetatakse kultuuriobjektide säilimist, aga mitte nii, et selle alla läheb nii suur summa, mille eest paljud haiglad võiksid saada uue tehnika, sõjavägi uut relvastust jms. Ausalt öeldes ei saa ma tõesti aru, mis luterlastel arus on! Selline nõudmine on ju ilmselgelt isekas!
Logged
Waba Wend
Foorumi admin
Wana kala
*****
Offline

Sugu: Mees
Vastust: 5778


Waba Mees Wabal Maal Lepingus Kõikväelise Jumalaga


WWW
Re:EELK kirikute remondiraha napib? Kas kogudus või muuseum.
« Vasta #9 on: 10.11.2006, kell 11:33 »

Tsiteeri
Ausalt öeldes ei saa ma tõesti aru, mis luterlastel arus on! Selline nõudmine on ju ilmselgelt isekas!


 Tongue

Selle peale aga kulla Tanel öeldaks,e te sa oled ise isekas, mõtled vaid oma kirkule ja oled kade, et TEISED kirkud on teie omast õnnistatumad jms. Aga huvitav kuidas nad selle õnnistatum staatuse on saanud. Kätte võideldes ja seda tehes on porri tallatud paljusid ning sildistatud sektantideks vms. Kusjuures on luterlased ise katoliiklaste silmis suurimad sektandid  Roll Eyes

Nõustun sinuga Tanel! Aga ma seisaks Piibellikul lausel ja ootaks meeleldi selleteemalist väitlust: me ei vaja paganate abi - kusjuures enamus paganaid ei annaks seda summat kirikule. Ok, üks osa läheb muuseumide (koguduseelu praktiliselt väljasurnud) remontimiseks . Riik ja kirik peaks olema lahutatud.

EELK on selles suhtes väga huvitav erand. Baptistid jt. konfessioonid on pannud halvimatel aastatel oma pühakodasid - palvemaju kinni, nö. kogudus sureb ära. Põhjuseid on ebapiibellikke aga ka üsna tavapäraseid. Inimesed said vanaks, järelkasvu polnud jms. Aga nad julgevad neid kinni panna ja palvemajad jäävad ilmade ja aja proovikiviks. Aga tühjad kirikud vajavad miljoneid, küll katuste ja küll muu tarbeks - muide selle mõne väga ajaloolise hoone korrastamisel - saaks teha mõne väikese praktilise jumalateenistuse pidamise koha - nimetagem kasvõi pühakojaks, mis läheks liturgiliselt peale ka luterlastele. Miks ei minda seda teed? Eks erinevad maailmanägemused.
Logged

Leheküljed: [1] | Liigu üles Prindi 
« eelmine järgmine »
Otsetee:  

Registreeri ennast foorumi kasutajaks

KRISTLIKUD VEEBILEHED - SOOVITAME

Evolutsioon

Kristlik Wärav Kristlastest Fotosõbrad ONLINE PIIBEL Kristlastest Kunstisõbrad

MÕISTA JUMALA KALENDRIT

IGAVIK EI OOTA IISRAEL SAA VABAKS

KRISTLIKUD FILMID

 


Eesti Kristlik Foorum
- CopyRight © 2001 Kõik Õigused Kaitstud

Käesoleval koduleheküljel sisalduva informatsiooni taasavaldamine, kopeerimine, muutmine, tsiteerimine ja levitamine on keelatud! Foorumis olevad artiklid ja postitused on intellektuaalne omand ning Autorikaitse Seadusega kaitstav publitsistika teosed AÕS §4.3.1. Soovid neid tekste kasutada, siis selleks võta ühendust foorumi administraatoriga või Kristlik Meedia kontaktisikuga. Saanud loa, seerjärel võid antud tekstimaterjale vääramata kujul, vastavalt headele tavadele ja allika äranäitamisega kasutada!

Saates ja avaldades materjali Eesti kristlikus Foorumis annate Te veebilehe haldajale õiguse eeltoodud materjali kasutamiseks. Saatjal ei ole õigust veebilehe haldajatelt poolt materjali kasutamise eest esitada mingeid rahalisi nõudeid. Veebilehe haldajatel on õigus reprodutseerida, levitada ja esitada selliseid materjale lisades autori poolt materjali saatmisel/avaldamisel avaldatud nime. Ühelgi kolmandal isikul ei ole õigust kasutada Eesti Kristlik Foorumi koduleheküljel avaldatud materjale ilma veebilehe haldajatekirjaliku loata.

Veebilehe haldajad ei vastuta artiklitele lisatud kommentaaride eest. Eesti Kristlik Foorumi on kommentaarikeskus s.o. tehniline vahend, mis võimaldab kasutajatel avaldada oma kommentaare. Artiklile lisatud kommentaaride eest vastutab kommentaaride autor, kes on ühtlasi ka nende kommentaaride avaldaja. Forumi kodukord keelab kirjutada kommentaare, mis ei vasta sisult headele tavadele so kommentaarid, mis ei lähe kokku meie foorumi kodukorra ja reeglitega. Eesti Kristlik Foorumi administraatorid kustutavad selliseid kommentaare ja postitusi ilma ettehoiatamata.

CopyRight õigusega kaitstud materjalide kaitstus - (Kõik Õigused Kaitstud) Sama vormi saab kasutada kui sa näed alastuse/seksuaalsuse väärkasutamist, sind tülitatakse - noritakse, sulle saadetakse spämmi vüi mõnel muul põhjusel! Saada kaebus

Copyrighted Material Policy - Report Abuse (Copyrighted Material, Pornography, Harassment, Spam) KristlikMeedia strives to enforce its Terms of Service to the fullest extent possible. Deletion requests are processed within 12-48 hours.

Tehniline teostus ja kodulehe majutus Kristlik Meedia © 2001 All Rights Reserved. No spam