Iisraeli turvatara

[R.Crusoe]

Õnneks on Iisraelis oma valitsus, kes teab täpsemini,. kui meie kõik siin, kuidas oma rahavast kaitsta ja hoida. Ma olen 100% nõus, et nad on õigesti teinud ja ei kahtlusta nende ebakompetentsuse üle, see oleks äärmiselt võhilik, isegi kui sa oled kohapeal käinud ja seda traati näpuga katsunud.

EU on meedias väänanud ja liiga ühekülgselt rääkinud. Selle tara pärast on jäänud tööta sajad inimesed - OK! Aga selle tara pärast on jäänud teiselpool ellu sajad inimesed - SEE ON FAKT! Valige ise südametud! Kui Palestiinlasi häirib see tara, hakaku siis inimese kombel elama ja ärgu õhkigu lapsi ja vanureid. Viimases bussirünnakus sai surma üle kümne väikelapse. Üks ema lendas koos 2 aastasega ribadeks. Nägin netis pilte ja rääkige, mis te tahate aga isegi võõramaalasena ei oska ega suuda kaasa tunda Palestiinlastest terroristidele ja jobu rahvusele, kes on vaid probleemide allikas. Poliitika ja ajalugu räägib selgelt (kui te välispoliitikagfa kursis olete?), et Palestyiina põgenikud on igas riigis kus nad olnud on kuritegevuse tõstnud momentaaselt 60-70 % Milles jama, et isegi islami maad tahtsid neist kohe lahti saada? Nad on Saatana vihaga löödud inimesed! Nüüd aga maailm väänab uudiseid ja moonutab, nad on sellised toredad inimesed, kes tahavad head!

Mida need inimesed tahavad, seda võid sa kohe näha:


Suicide Bombing on a Bus in Jerusalem on August 19, 2003 - 20 people killed and over 100 wounded



Car Bombing Next to a Public Bus in Karcur Junction on October 21, 2002 - 14 people killed and over 40 wounded



Suicide Bombing on Egged Bus Traveling from Haifa to Safed on August 4, 2002 - 9 people killed and 50 wounded



Suicide Bombing in Jerusalem - June 18, 2002
19 people killed and 74 wounded



Car Bomb Near Megido Junction - June 5, 2002 - 17 people killed and 38 wounded



Suicide Bombing in Haifa - April 10, 2002 - 8 people killed and 22 wounded



Suicide Bombing in Jerusalem - Apr.12, 2002 - 6 people killed and 104 wounded


NO COMMENTS


Ma tõesti arvan, et mõned Palestiinlaste kaitsjad peaks ühte sellisess bussi ise minema ja omal nahal kogema, kuidas vanurite ja laste soolikatega mööda bussi seinu laiali pihustuda või siis kogeda, kuidas su üks jalg paneb itta - teine läände - käsi otse üles ajama ja oled nii umbes 5 sekundit jäsemeteta tömp! On teil inimestel aru ka peas, keda te kaitsete ja õigustate! Laste tapjaid ja vanurite õhkijaid? Must on valges räägitud ja valge mustaks - ei ole lihtsalt sõnu kuidas inimesed on oma jaud lasknud kellegil loputada ja lasknud kellegil mõelda enda eest?

Kas mõni suudab ennast peale neid pilte nähes Arafati kaitsta ja nad on kannatavad ohvrid? Mingu tööle need Palestiinlastest teiste arvelt elajad - laisad ja verejanulised sõjardid. Uudiste jaoks määrivad ennast verega kokku ja tulevad tänavale kisama (islami tunnuseid masshüsteeria) ja näitlema!!!

[R.Crusoe]

Suicidal Lies
Tom Friedman, New York Times
March 31, 2002

The outcome of the war now under way between the Israelis and Palestinians is vital to the security of every American, and indeed, I believe, to all of civilization. Why? Quite simply because Palestinians are testing out a whole new form of warfare, using suicide bombers -- strapped with dynamite and dressed as Israelis -- to achieve their political aims. And it is working.

Israelis are terrified. And Palestinians, although this strategy has wrecked their society, feel a rising sense of empowerment. They feel they finally have a weapon that creates a balance of power with Israel, and maybe, in their fantasies, can defeat Israel. As Ismail Haniya, a Hamas leader, said in The Washington Post, Palestinians have Israelis on the run now because they have found their weak spot. Jews, he said, "love life more than any other people, and they prefer not to die." So Palestinian suicide bombers are ideal for dealing with them. That is really sick.

The world must understand that the Palestinians have not chosen suicide bombing out of "desperation" stemming from the Israeli occupation. That is a huge lie. Why? To begin with, a lot of other people in the world are desperate, yet they have not gone around strapping dynamite to themselves. More important, President Clinton offered the Palestinians a peace plan that could have ended their "desperate" occupation, and Yasir Arafat walked away. Still more important, the Palestinians have long had a tactical alternative to suicide: nonviolent resistance, à la Gandhi. A nonviolent Palestinian movement appealing to the conscience of the Israeli silent majority would have delivered a Palestinian state 30 years ago, but they have rejected that strategy, too.

The reason the Palestinians have not adopted these alternatives is because they actually want to win their independence in blood and fire. All they can agree on as a community is what they want to destroy, not what they want to build. Have you ever heard Mr. Arafat talk about what sort of education system or economy he would prefer, what sort of constitution he wants? No, because Mr. Arafat is not interested in the content of a Palestinian state, only the contours.

Let's be very clear: Palestinians have adopted suicide bombing as a strategic choice, not out of desperation. This threatens all civilization because if suicide bombing is allowed to work in Israel, then, like hijacking and airplane bombing, it will be copied and will eventually lead to a bomber strapped with a nuclear device threatening entire nations. That is why the whole world must see this Palestinian suicide strategy defeated.

But how? This kind of terrorism can be curbed only by self-restraint and repudiation by the community itself. No foreign army can stop small groups ready to kill themselves. How do we produce that deterrence among Palestinians? First, Israel needs to deliver a military blow that clearly shows terror will not pay. Second, America needs to make clear that suicide bombing is not Israel's problem alone. To that end, the U.S. should declare that while it respects the legitimacy of Palestinian nationalism, it will have no dealings with the Palestinian leadership as long as it tolerates suicide bombings. Further, we should make clear that Arab leaders whose media call suicide bombers "martyrs" aren't welcome in the U.S.

Third, Israel must tell the Palestinian people that it is ready to resume talks where they left off with Mr. Clinton, before this intifada. Those talks were 90 percent of the way toward ending the occupation and creating a Palestinian state. Fourth, U.S. or NATO troops must guarantee any Israeli-Palestinian border.

"The Spanish Civil War was the place where the major powers all tested out their new weapons before World War II," said the Israeli political theorist Yaron Ezrahi. "Well, the Israeli-Palestinian conflict today is the Spanish Civil War for the 21st century. A big test is taking place of whether suicide terrorism can succeed as a strategy for liberation. It must be defeated, but that requires more than a military strategy."

The Palestinians are so blinded by their narcissistic rage that they have lost sight of the basic truth civilization is built on: the sacredness of every human life, starting with your own. If America, the only reality check left, doesn't use every ounce of energy to halt this madness and call it by its real name, then it will spread. The Devil is dancing in the Middle East, and he's dancing our way.

[fennek]

terroristid ja terroristid.. aga miks nad hakkasid terroristideks? milline inimene on voimeline ennast ohku laskma? ei oigusta terrorismi, aga saan aru palestiinlastest. samas saan aru ka juutidest.

palestiinlased, kes juba mitmeid sajandeid seal monede juutidega elanud, kihutati jarsku uk noudmisel laagritesse et teha ruumi juutidele. moned neist seal laagrites juba yle 70 aasta!!!! ok see selleks

siis veel see, et vaadake, kuidas juudid neid kohtlevad. justnimelt juudid, kuna nende kaes on voim ja raha ja relvad ja ameerika toetus. nad kohtlevad palestiinlasi nagu loomi.. tapavad tsiviile jne.. moni  ime, kui jaad juutide parast toost ilma, naine ja lapsed su oma silme ees maha lastakse ning maja ka veel takkapihta ohku lastakse, kaob elu isu ara. ainus, mis hinges, on kattemaks. keegi ei taha surra labi mingi plahvatuse.. aga kui kui koik, mis kallis, on lainud, vaevalt et enam kainelt motled, eks. vaadake iga paev, mitu palestiinlastest tsiviili sureb iisraeli armee labi. palestiinlase elu on nii odav, et sellest ei vaevu lehed enam iga paev kirjutamagi. Iisraellase elu aga - kui yks neist hukkub palestiinlase labi, raagivad sellest kogu maailma ajalehed.. miks???

iisraellased loomulikult tahavad kaitsta oma inimesi ja seetottu ehitasid tara. tosi, on turvalisem. ja isiklikult tara vastane pole. kyll aga selle kohtlemise vastu, mis palestiinlastele osaks saab. nad on siiski ka inimesed ja neid tuleks vastavalt ka kohelda.

tuttav kais iisraelis. koos oma juutidest tuttavatega. raakis, kuidas koheldi iisraeli piiril ta tuttavaid ja teda. nagu oo ja paev. tema kotile andsid turvatootajad jalaga hoope, et edasi lykata ja avada. tostsid asjad kotist ja jatsid sinnapaika. juute aga austatakse. nende kotte ei avatudki..  huvitav suhtumine igastahes. vordluseks see, mis sai talle osaks UK-sse sisenemisel, kus paluti ka kott avada, aga parast pakiti uuesti ara.. vot.

[fennek]

ma vaatasin, et siia pandi inglise keelset juttu ka. lisan siis omalt poolt katkendeid yhe tunnnistaja loost:
 
For more than a year now, since April 2002, the cries of Nablus have been muted by the roar of jet bombers flying overhead and the blasts from tanks encircling and effectively laying siege to the city. At all times of the day and night, and often without warning, Israeli soldiers shell and shoot at the civilians of Nablus, who never know when or where to take cover. Children, women and men have been hunted, injured and killed.

Students and schools are specifically targeted. Internationals report that schools are regularly tear gassed, and that "tanks arrive in front of the various refugee camps and schools in the city center by 6:30 a.m., when they begin firing endless rounds of ammunition, frequently large calibre rounds. The Israeli army attempts to close the schools before they even open by spending an hour or more terrorising the students and teachers with this incessant tank fire."

The internationals witnessed one army assault on young students, between 5-15 years old, as they were going home from school: "The tank began by opening fires then proceeded to literally chase the students at high speed, shooting continuous rounds of live ammunition in the air. The children ran in all directions, young girls and boys some in tears and all in fear, their faces seized by terror, crinkled in panic." (Source: 104 days of curfew in Nablus, Susan Barclay, 8 October 2002.)

kas see on siis oige tegu? kas pole mitte liiale mindud??? milleks lapsi kiusata??

nyyd siis humaansusest:

The basic rules of International Humanitarian Law state that persons not taking part in hostilities are entitled to respect for their lives and their moral and physical integrity. That they shall in all circumstances be protected and treated humanely without any adverse distinction. That armed forces do not have unlimited choice of methods and means of warfare. That it is prohibited to employ weapons or methods of warfare of a nature to cause unnecessary losses or extensive suffering. And that neither civilian populations as such nor property shall be the object of attack.

[Lihtsalt mina]

No nii. Nüüd võtab sõna üks ebakompententne inimene.
Aga minule kätte jõudnud info põhjal tehakse enesetaputerroristidele korralik ajupesu. Neil olevat oma koolitus kohe, mis neid aitaks enesetapuni viia.
Samas olen ka nõus fenneki väitega- kellel raha, sellel võim.
Olen praegu väga palju kokkupuutunud sellega, et inimesed ei suuda üksteist mõista.Ja sellest on tulnud suur tüli. Juudid vs palestiinlased tundub olema sama probleem. Kindlasti on seal ka teatud huvigrupid, kes omakasu tagaajavad. Seda siis mõlemal pool.

[maq]

Fennek mispärast siis palestiina valitsus maksab enesetaputerroristide sugulastele suuri summasid? Palestiinlastele on antud milardeid dollareid abi, aga teha pole sellega midagi suudetud peale terroristide koolitamise ja relvade ostmise. Räägid siin lastest, räägi siis ka sellest, et palestiinlased kasutavad oma rahva lapsi elava kilbina juutide vastu... Räägi sellest, et lastele tehaksae ajupesu ja õpetatakse nad välja enesetapu terroristideks.

keegi ei taha surra labi mingi plahvatuses..

Paraku peale ajupesu tahavad nad seda. Neile tehakse selgeks, et nad saavad paradiidi, kui laevad koos uskamtutega ennast õhku ja mida rohkem inimesi koos nendega hukub seda parem.  

[fennek]

no tehku siis lastele kasvoi iisraeli koolid ja opetagu lapsi omas vaimus. aga ei, kiusata on lihtsam, kui abistada.. miljardid dollarid abi.. kui samas iisrael regulaarselt palestiinlaste maju pommitab... hmm.

[maq]

Fennek see mida pommitatakse on terroristide väljaõppebaasid või terroriorganistatsioonide asukohad. Ja muuseas on Palestiina saanud tõesti miljardeid dollareid abi. See on fakt mida on kerge tõestada. Miks peaks Iisrael hakkama ehitama koole teise riigi kodanikele, teise riigi territooriumil? Miks ei tee Palestiinlased sesa ise nende abi dollarite eest? Mõtle sellele enne, kui pimesi neid toetama asud...

[alar]

Miks peaks Iisrael hakkama ehitama koole teise riigi kodanikele, teise riigi territooriumil?

Mis riigist sa Maq räägid, ise sa ju väidad, et Palestiina riiki pole olemas (mis ongi tõsi) ja et palestiinlaseid kui rahvust pole samuti olemas.

[maq]

Mis riigist sa Maq räägid, ise sa ju väidad, et Palestiina riiki pole olemas (mis ongi tõsi) ja et palestiinlaseid kui rahvust pole samuti olemas.

Ära ole tähenärija alar!

[alar]

Sorry, Maq.

[fennek]

kui kaua Iisrael riik kui selline on labi ajaloo eksisteerinud? Keegi kuskilt mainis et vahem kui sadakond aastat.. kas see on tosi?

[Lihtsalt mina]

Mida sa, fennek, Iisraeli riigi vanusega tõestada tahad? Ega ometi mitte seda, et tal mingid õigused puuduvad? Siis ei ole ju meil, eestlastel, ka õigust mõningates küsimustes sõna võtta.

[R.Crusoe]

Kui Palestiinlased saaks oma riigi, siis misasi see oleks? Kas midagi sellist, mida maailm täna tunneb? Kuidas sellele nimi panna? Tohuvapohu - aukraatia -türannia - dikatauur ?

Mida teeb ülistatud vabadusvõitleja (loe endine au terrorist) Arafat? Euroopa Liidult saadud sajad miljonid eurod on ammu oma lähikondlastele Bahama saarte pangakontodele kantud ja ülejäänu eest on suitsiiditerroristidest vanematele hüvitisi makstud. Kas te tõesti usute, et sellisele hullukarjale tuleb anda meelevald ja oma riik. Mida nad sel tegema hakkaks? Loomulikult, sel ajal kui Iisraeli rahvas oma riiki üles ehitab ja maailma tippteaduse ja saavutustega rinda pistab, nad hakkavad suurtükkidest jms. tulistama. No aru ma ei saa, kuidas mõnedel on ajud vedelaks lopuitatud, kas tõesti TIDE on oma töö ära teinud?

[fennek]

noh ma ei tea, neil nagu oli oma riik.. ja ei mingit probleemi.. ja seal elas ka piisavalt juute ja keegi ei nurisenud ju tegelikult, kuni see tobe uk oma nina vahele hakkas toppima. voi mis? algul ju kui need zionistid sinna immigreeruma hakkasid, olid kohalikud juudid isegi asja vastu

antud hetkel on muidugi taielik tohuvapohu seal. ja see arafat on yks varas niikuinii.. selle vastu ei vaidlegi..

minu arvates on see opetlik naide sellest, kus mingi suvaline riik ei tohiks teise riigi/territooriumi siseasjadesse sekkuda. sest peale jama ja arusaamatuste ei tuleks seal midagi.

muide kas vastab toele et usa plaanib jargmist rynnakut mingi teise araabiariigi vastu? nagu poole korvaga olen midagi kuulnud..